1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:07:57.55 ID:aXIsjn4p0.n
キーってなんぞい
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3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:09:34.95 ID:27dN78h00.n
下げる意味がわからん

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:11:04.03 ID:7chZbXHO0.n
適当にリモコンぽちぽちして歌いやすいとこにしてる

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:11:31.75 ID:aXIsjn4p0.n
普通に歌う→無理→1オクターブ下げれば良くないか？
キー下げたら音程？変わらね？

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:12:39.19 ID:vvy2mMgr0.n
>>7
サビだけオク下になるぞそれだと

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:13:51.79 ID:aXIsjn4p0.n
>>8
キーってのがよくわからないけど例えばドレミファソラシド～って曲ならレミファソラシドレ～みたいになるじゃん？

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:16:37.86 ID:Mi1sqyqE0.n
>>13
1音上げでそうなるね

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:17:23.21 ID:aXIsjn4p0.n
>>15
だろ？
普段聞いてる曲と変わるじゃん？
歌えなくね？

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:18:10.94 ID:Mi1sqyqE0.n
>>16
歌える

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:19:19.39 ID:aXIsjn4p0.n
>>17
それは練習無しで？
普段キー変更なしの曲聞いてていきなりキーが変わった曲に対応して歌えるのか？

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:20:11.11 ID:rdlJS1L8p.n
>>20
お前が超絶ナンセンスなだけ
普通は歌える

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:21:09.16 ID:aXIsjn4p0.n
>>22
いつも聞いてる曲と違うじゃん？
>>23
周りにキー変える奴あんまりいないんだが

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:22:33.37 ID:RV3Fywa60.n
>>29
カラオケのjoysoundでテクノ使って歌ってみたらわかる
適当にキー変えて

48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:26:50.60 ID:kCG0Cj87d.n
>>29
周りにキー変えるやつがいないからなんなのさ
①周りのやつが音痴でキー変えられない
②周りのやつが声域に余裕があるからキー変える必要がない
③なんとなくキー変えるのは邪道だと思っているから変えない
のどれかだろ

52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:28:37.92 ID:aXIsjn4p0.n
>>48
原キーで音程完璧でもキー変えると歌えないのは音痴なのか？

54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:29:09.24 ID:Mi1sqyqE0.n
>>52
音感がない

59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:30:19.47 ID:aXIsjn4p0.n
>>54
なるほど
周りは音感無いのとキー分かってない奴が多いのかな

57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:29:36.33 ID:Mi1sqyqE0.n
>>52
追加
音感がないから原キーで音程完璧なのもお前の思い込み

60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:30:59.23 ID:aXIsjn4p0.n
>>57
カラオケとかで音程のグラフあるじゃん？
あれは合うよ

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:13:32.32 ID:RV3Fywa60.n
音階が変わるだけで音程は変わらないぞ

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:14:27.16 ID:aXIsjn4p0.n
>>11
詳しく
違うのかよ

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:18:55.92 ID:TyE7rEmYp.n
例えば女性ボーカルの曲歌うときとかは
無理して高い声だしたり原キーから1オクターブ下げてクソ低くなるよか
何キーかあげてオク下でで歌ったほうがうまく聞こえる

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:18:58.84 ID:CCPNLN3+d.n
>>14
音程ってのは音と音の間隔のことだぞ
全ての音を上げたり下げたりしても間隔はかわらないだろ？

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:20:27.85 ID:aXIsjn4p0.n
>>18
それは分かるんだけどなんか歌いにくいわ
>>19
なるほどつまりキーを変えたら音階が変わる訳か

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:20:02.19 ID:C+sqE2VK0.n
結局順序よく上がり下がりすればいいだけだからメロディー自体は変わらないよね

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:20:12.21 ID:ee954iAtr.n
音程→相対的な指数　ドとレの間は2度
音階→絶対的な指数　440Hzはラ

相対音感があればキー変わっても音の幅が変わらないから歌える

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:21:04.90 ID:9Y6uUbvz0.n
数学でいう図形の平行移動みたいなもんでしょ
全部の音を同じ感覚だけずらしてる

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:24:25.69 ID:aXIsjn4p0.n
>>28
それは解ってるつもり
全部少し音階を上げたり下げたりするかんじだよな？

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:21:47.30 ID:gZQhU2dA0.n
キー下げた瞬間歌えなくなる

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:22:24.63 ID:6AMW+i5M0.n
俺もキー変えの意味がよーわからん
めっちゃ簡単にいえばドレミファって歌うとこがレミファソになるってこと？

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:24:32.63 ID:Mi1sqyqE0.n
>>36
正確にはならないんだけど
まぁお前の考えは合ってるよ
ドレミってドとレ、レとミの間に黒鍵があるだろ？
レミファにしたらメロディー変わっちまう
ファじゃなくてファのシャープ

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:25:27.45 ID:B5FD0YG5E.n
ドレミファソラシドは全音全音半音全音全音全音半音という音程でできている
これをキーを全音上げると「レミファ＃ソラシド＃レ」になる

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:25:46.22 ID:8t3eSMkxa.n
俺もキー変えちゃうと歌えなくなるから原キー

61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:31:55.30 ID:rdlJS1L8p.n
普通は原キー完璧ならキー変えたところで歌えなくなるなんてことはないんだがな

70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:34:04.74 ID:omT439Ix0.n
曲の聞き込み数が多くて曲のメロディを覚えてるから歌えるだけとか
でもそのまま上げ下げしたらキー変えれるしな

80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:37:22.30 ID:aXIsjn4p0.n
>>70
それだわ
だからキー変えた曲聞いてたら歌えるかも

73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:34:39.48 ID:Fz+gkmJcd.n
こいつは音痴

85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:40:26.98 ID:aXIsjn4p0.n
>>73
音痴じゃねえわ！！
前のカラオケの点数92出たわ！！
no title

普段はJoyで84～88安定Damで80ぐらい安定だわ！！

キー変えて歌えないのが音痴っていうならその通りだわ！

87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:41:34.46 ID:3ePZi6TE0.n
>>85
聞き込んでる曲しか歌えなさそう

76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:34:59.45 ID:bITfu8o00.n
音感自体もある程度必要だけど、慣れも結構大きいと思うぞ
俺は高音全然出ないから必要に迫られてキー下げてるうちにだんだん合わせられるようになった

78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:36:22.54 ID:aXIsjn4p0.n
Youtubeで良く聞いてる曲をキー-5で歌ってる奴聞いたんだよ
じゃあ原曲より歌いやすくて次カラオケいった時キー変えたんだけど
歌えないんだな…

Youtubeと一緒に歌ってた時は歌えたのに

79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:36:58.50 ID:RV3Fywa60.n
>>78
キー下げてガイドボーカルつければ？

91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:42:27.56 ID:aXIsjn4p0.n
>>79
一人で行ったことなかったから使ったことなかったけど良いな
一人で行った時使ってみることにするよ
ガイドボーカルってキー変えても対応してるのな

94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:43:26.16 ID:glbq6Mrm0.n
ほぼ前奏なしの曲もキー変えて歌えるもんなの？

99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:46:18.12 ID:bITfu8o00.n
>>94
いきなりだったら絶対音感なければ無理じゃない？少なくとも完璧には
ある程度前奏あっても最初はガイド聴きながら歌うわ

96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:44:27.01 ID:3ePZi6TE0.n
歌ってる途中でキー変えられてもすぐ合わせられるくらいで普通

109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:52:53.44 ID:aXIsjn4p0.n
キー変わってるガイドボーカルよく聞く→歌えるようにする→原キーしか知らない曲でもキー変えて歌える
って流れになりたいな

113: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:56:19.51 ID:spNFhDbx0.n
たぶん君は音痴だよ

118: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:01:07.86 ID:aXIsjn4p0.n
>>113
キー変えて歌えるようになってやるよ

117: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:00:21.92 ID:aXIsjn4p0.n
ドレミファソラシドだけ
http://fast-uploader.com/file/6983232710750/
すまんWAVだとストリーミングならなかった

123: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:04:07.23 ID:aLXuQ7oz0.n
>>117
最初っから外れてる
no title

126: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:06:25.00 ID:aXIsjn4p0.n
>>123
ワロタ
すげえなそのソフト

まじかよ…

131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:10:16.91 ID:aLXuQ7oz0.n
>>126
編集ソフトだけど音程表示できるから便利だよ
LE版はフリーソフトだからとりあえず入れとけば？
http://ackiesound.ifdef.jp/download.html#vs

下にスクロールした所にあるPitch Monitorってのも良いぞ
パソコンに音声入力すればリアルタイムで音程が分かるから練習に持って来いだぞ 👀

146: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:19:34.94 ID:aXIsjn4p0.n
>>131
こういうソフト大好き
入れるわ

139: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:15:38.74 ID:3ePZi6TE0.n
>>123
これでドーはド、レーはレで出せてたら絶対音感だよ
普通の人は無理
ドーからレーで2半音、ミーからファーで半音ってのがあってればいいだろう

125: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:05:43.66 ID:omT439Ix0.n
ドレミファソラシドがアカペラで出せるならとりあえずキー変えられないってことはなくなると思う

130: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:09:27.24 ID:4z6duvLPa.n
キー変えたら別の曲論を主張してて明らかにキー合ってないのに無理して歌う原キー信者いるわ
この間気付かれないようにこっそりキー2つ下げておいてやったら「今日調子いいわ～」ってニッコニコ
いいことしたと思ってネタばらししたら突然切れ出しすのな

137: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:14:09.09 ID:aXIsjn4p0.n
>>130
それ凄くね？
キー変えたの分からず合わせられるってことだよな？

151: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:21:33.07 ID:4z6duvLPa.n
>>137
キー変わると歌えないって奴ってのは理屈から言うと絶対音感あるのに相対音感が弱いってことだよ
実際にそんな奴はそうそういない
歌えないって奴のほとんどはただの思い込みだよ

142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:16:25.16 ID:55WSAuT80.n
女性曲を歌えるまでキー下げると曲調がすんげえつまんなくなるな

160: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:29:56.33 ID:aXIsjn4p0.n
このソフトはWAVのままの方がよかったな

ほらな！
聞きながらだと合うんだよ！
no title

no title

163: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:33:27.20 ID:3ePZi6TE0.n
>>160
聞きながらだとあうってのが曲者で
メロディそのものの音ではなく伴奏の音からメロディの音がわかる必要があるのよ

167: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:35:05.79 ID:55WSAuT80.n
絶対音感持ってる奴は、どんなにキー変えても最初の一音を正確に出せるってだけじゃね
大抵は相対音感で解決しそう

171: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:36:28.32 ID:3ePZi6TE0.n
>>167
最初の1音も相対音感だよ

173: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:38:05.45 ID:55WSAuT80.n
>>171
ちがくね

175: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:39:08.54 ID:3ePZi6TE0.n
>>173
イントロ無しは話が変わるけど相対音感あればイントロの間に音とれる

178: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:39:14.21 ID:drzuv0REa.n
>>173
実際は前奏と合わせるから相対だよ
前奏なしは絶対音感だけど

177: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:39:12.73 ID:aXIsjn4p0.n
俺の考えが合ってるならこんなかんじ？
no title

185: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:41:01.37 ID:cKdxg7tr0.n
>>177
あってる

190: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:42:07.89 ID:aXIsjn4p0.n
>>185
良かった

192: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:42:19.66 ID:os+uyytV0.n
絶対音感なくても音覚えてればいいだけだろ

197: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 10:43:27.66 ID:55WSAuT80.n
>>192
それを絶対音感というのですよ

229: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 11:34:43.82 ID:nbfQ40CSd.n
ミとファ シとドの間って半音しかないんだな
はじめて知ったわ
だからピアノの黒いのは一部ないんだな

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/03/30(月) 09:23:06.48 ID:twGVfPydK.n
曲によってはキー下げした方が原曲よりも良い曲に聴こえる事がある

引用元: ・http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1427674077/

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