1: 2018/10/13(土) 11:13:51.67 ID:KR6Qr+Wu0
――では、対局中はどんな感じで考えらおられるのですか? 棋譜で思考している?

藤井「ん……それは、自分でもよくわからないというか。んー…………」

――盤は思い浮かべない?

藤井「まあ、盤は(対局中は)目の前にあるわけですので」

――詰将棋を解くときなどはどうです?

「詰将棋は読みだけなので、盤面を思い浮かべるという感じでは……」

――えっ?




「読みだけ」ってどういうことや?脳内将棋盤も使わず読みだけってマジで意味わからん

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2: 2018/10/13(土) 11:14:25.65 ID:77XtZeTW0
ニュータイプかなにか?

3: 2018/10/13(土) 11:14:28.37 ID:1qvioJ2m0
ピンポン読んでるのだけ見た

4: 2018/10/13(土) 11:14:44.10 ID:Z8yZGUvV0
記号だけでできるんだよ

5: 2018/10/13(土) 11:15:13.66 ID:KR6Qr+Wu0
(これについて行方八段)

――藤井先生は『詰将棋は読みだけなので、盤は必要ない』っておっしゃってるんですけど、その点はいかがですか?

行方「ああ。頭の盤で考えるってことですか」

――いえ。頭にも盤がないみたいで。

行方「へ?」

――あんまりいらないみたいです。

行方「ば、盤面を思い浮かべないってことなんですか? そ、そうなんスか?」

――盤は目の前にあるからって。詰将棋は読みだけなので、もっといらないみたいです。『読みだけ』ってどういう意味なんですか?

行方「でも、さ、さすがに頭の中に盤は必要ですよね!?」

――ですよね!? 普通は盤が必要だと思うんですよ。だから話が噛み合わなくて……行方先生は頭に盤を思い浮かべてますか?

行方「(詰将棋の問題の)盤面を焼き付けて、頭の中で動かして考えるって感じですけど……」

行方「えええええ~…………ちょっと……違う世界なのかもしれませんね……」



行方先生が狼狽しておる

121: 2018/10/13(土) 11:41:25.00 ID:W17VNXC/a
>>5
なめちゃんかわヨ

9: 2018/10/13(土) 11:17:06.37 ID:zELtu/xcd
論理回路みたいに解いてるってことか?
これもうAIだろ

10: 2018/10/13(土) 11:17:20.34 ID:qg6Gt5yl0
駒と会話してるだけやろ

13: 2018/10/13(土) 11:17:56.70 ID:ZAqGuePB0
上位のプロも困惑してて草

19: 2018/10/13(土) 11:19:46.75 ID:rpsVwF8jd
記号だけで考えてるんやろか
ばけもんやな

20: 2018/10/13(土) 11:19:48.10 ID:yEQs2W1Cp
数学的な解き方なのかもなぁ

26: 2018/10/13(土) 11:20:49.19 ID:TMS9o7WE0
>>20
確かに読んでてそんな感じした
脳内盤使わなくても暗算で解ける、みたいな

25: 2018/10/13(土) 11:20:21.79 ID:vFJOGsrK0
言語化できない領域なんやろ

34: 2018/10/13(土) 11:22:32.76 ID:pw6ta5Qa0
コンピューターじゃん

41: 2018/10/13(土) 11:23:37.16 ID:7L9TaUA1a
もうあれやろ藤原佐為みたいなんが憑いてるんやろ

45: 2018/10/13(土) 11:24:09.36 ID:riO8bK100
前のインタビューで別のこと言ってたぞ

――藤井四段は、将棋の場面を図面で考えるのか、棋譜で考えるのか、どちらのタイプですか。

聡太 基本的に、符号で考えて、最後に図面に直して、その局面の形勢判断をしています。

55: 2018/10/13(土) 11:25:56.03 ID:9zD6wL4Ud
>>45
やっぱ符号で考えてるやん
場面に戻すこともしてるけど基本は符号やないの

46: 2018/10/13(土) 11:24:38.89 ID:KR6Qr+Wu0
なんか方程式みたいな等式が頭の中にあんのかな
1八飛、7六銀=1九玉みたいな

50: 2018/10/13(土) 11:25:09.78 ID:GtWfeDCD0
棋譜、別に要らなかった

52: 2018/10/13(土) 11:25:19.76 ID:WxGqbJXxd
駒は動かしてなさそう
何かが見えるんだろう

59: 2018/10/13(土) 11:26:17.33 ID:riO8bK100
符号で考えるってどういうことなん?意味がわからへん

60: 2018/10/13(土) 11:27:02.33 ID:ugp5FeLTM
百ます計算みたいなもんなんやな

62: 2018/10/13(土) 11:27:09.48 ID:y0zddXjUa
符号ってなんだよ


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69: 2018/10/13(土) 11:28:13.61 ID:ZooByvxS0
藤井実はAI人間説

73: 2018/10/13(土) 11:29:19.86 ID:TFkV5P0n0
絶対音感の将棋版みたいなものかな

94: 2018/10/13(土) 11:33:46.30 ID:1kuXB+DP0
東大余裕で受かるレベルで足もめちゃくちゃ早くて6秒前半やっけ

DNAからして違いすぎやろ不公平や

103: 2018/10/13(土) 11:36:04.89 ID:HlBiSTB60
ビジュアル化なしで処理できるんか
だから詰将棋とくのあんな早いんか

104: 2018/10/13(土) 11:36:20.52 ID:BnWPzk080
わざわざビジュアル化させるような重い処理走らせんでも純粋な文字データとして処理できるってことなんか
すごE

115: 2018/10/13(土) 11:39:55.68 ID:yEQs2W1Cp
>>104
周りがコマンドをポチポチ入力しとる傍で、バッチ処理してる様な感じなんやろな

112: 2018/10/13(土) 11:38:18.61 ID:a6YnIxHja
たしかに一々盤を思い浮かべてたらあんなにはやく詰将棋とけんような気がする

114: 2018/10/13(土) 11:39:31.07 ID:+cN+lqEd0
ワイもだいぶ解ける方なんやけどな
こいつは次元が違うわ

116: 2018/10/13(土) 11:40:27.27 ID:iIlbK3k60
5手ぐらいなら暗算みたく自動的に解が出るんやろか?

128: 2018/10/13(土) 11:43:41.24 ID:7Rj9TBvd0
行方くらい終盤強い将棋脳でも理解できないんやな

138: 2018/10/13(土) 11:45:12.13 ID:vUEdN/WgM
羽生も言ってたけど符号で読むって全く理解できない領域やわ

142: 2018/10/13(土) 11:45:54.26 ID:nlFoD4Hc0
羽生か渡辺は棋譜で考えるって言ってたな

149: 2018/10/13(土) 11:47:22.16 ID:EUYOAXm40
元々盤面は思い浮かべないていうてたし、じゃあ符号で考えてるのかというとそうでもないてのは前も答えてる
基本的にもうなんていうかその複合みたいなのがイメージで見えてるとかそんなだろ

157: 2018/10/13(土) 11:48:46.46 ID:W17VNXC/a
>>149
頭ん中見てみたいな

161: 2018/10/13(土) 11:49:42.96 ID:EUYOAXm40
>>157
見ても理解できんでしょ、できるようなものなら言葉で説明できるだろし

166: 2018/10/13(土) 11:51:15.05 ID:W17VNXC/a
>>161
理解はできないだろうけどなんじゃこりゃって衝撃を受けてみたい

162: 2018/10/13(土) 11:49:48.03 ID:7msdZxEjp
どう考えても天才の頭の中なんか一般人が理解できるわけないと思うわ


引用元: ・http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1539396831/

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