1: 2018/02/18(日) 10:37:55.92 ID:CAP_USER9
昨年の将棋界は「藤井聡太四段(現五段)がデビュー1年目で29連勝」「羽生善治が永世七冠達成」など大いに盛り上がったが、
将棋と双璧をなすボードゲームの「囲碁」はイマイチだった印象だ。
囲碁界にも、先日の国際大会・LG杯でも準優勝の活躍を見せた井山裕太七冠というスター棋士がいるが、
なぜ将棋と囲碁はこれほど人気に差が生まれてしまったのか。
囲碁の普及に取り組むIGOホールディングス株式会社代表取締役の井桁健太氏に話を聞いた。(清談社 布施翔悟)
● 競技人口は将棋の半分以下 なぜ囲碁人気はイマイチなのか?
「将棋も囲碁もプレイヤーのことを“棋士”と呼びますが、
将棋界の藤井五段や羽生竜王と同じように囲碁界には井山裕太というスター棋士がいます。
彼は圧倒的な成績を残し、昨年は「2度目の七冠達成」という偉業を成し遂げたにもかかわらず、
世間では将棋棋士ほど注目されていません。正直、将棋界が羨ましいですね…」(井桁氏)
井桁氏が漏らすように、おそらく「囲碁」という白と黒の碁石を使う陣地取りゲームがあることは知っていても、
打ち方は知らないという人がほとんどではないだろうか。
データ上でも、将棋と囲碁の人気差は明らかだ。
日本生産性本部が発刊する『レジャー白書 2017』(生産性出版)によれば、
16年の囲碁人口は200万人で、一方の将棋は530万人となっている。
では、なぜ囲碁は将棋ほど人気がないのか。井桁氏はまず、囲碁というゲームにつきまとう誤解があると指摘する。
「将棋に比べて、囲碁はルールが分かりづらく、とっつきにくいという印象があるようです。
しかしルール自体は4つぐらいしかなく、10分ほどで説明は終わります。囲碁で使う碁石は盤上のどこに置いてもいいので、
シンプルかつ自由なところがこのゲームの最大の魅力ですが、それを1回目で分かってもらうのは、なかなか難しいのかもしれませんね」(井桁氏)
勝敗の見極めが困難なことも、普及の妨げになっているようだ。
「囲碁は勝負中の優劣が分かりにくく、打っている手の意図が見えにくいゲーム。
テレビや雑誌など、メディアの人間も囲碁の戦局について上手に追えないことが多いのです。
そうなると視聴者や読者が『囲碁はよく分からないから将棋に行こう』となるのも確かにうなずけます」(井桁氏)
● 『ヒカルの碁』ブームも活かしきれず 内輪だけで盛り上がる業界
囲碁といえば、かつて漫画『ヒカルの碁』(集英社、連載期間1999~2003年)ブームがあった。
当時は囲碁の競技人口が急激に増え、02年には「ヒカルの碁スクール」なる囲碁教室まで登場したが、
一過性のブームで終わってしまったのはなぜだろうか。
「『ヒカルの碁』が連載されていた頃、多くの子どもたちが囲碁を習い始めましたが、受け皿(教える側の体制)不足の問題がありました。
子どもにしてみればとにかく実戦がやりたかったのに、生徒の急増に対してほとんど準備をしていなかった一部の講師は、
大人に対して接するのと同じように講義形式でばかり教えていたという実情もあるようです。
結局、それでほとんどの子どもが飽きてしまい、多くのファンを取りこぼしてしまったなんて話も聞いたことがあります」(井桁氏)
(続きは>>2以降)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180214-00159610-diamond-soci
将棋と双璧をなすボードゲームの「囲碁」はイマイチだった印象だ。
囲碁界にも、先日の国際大会・LG杯でも準優勝の活躍を見せた井山裕太七冠というスター棋士がいるが、
なぜ将棋と囲碁はこれほど人気に差が生まれてしまったのか。
囲碁の普及に取り組むIGOホールディングス株式会社代表取締役の井桁健太氏に話を聞いた。(清談社 布施翔悟)
● 競技人口は将棋の半分以下 なぜ囲碁人気はイマイチなのか?
「将棋も囲碁もプレイヤーのことを“棋士”と呼びますが、
将棋界の藤井五段や羽生竜王と同じように囲碁界には井山裕太というスター棋士がいます。
彼は圧倒的な成績を残し、昨年は「2度目の七冠達成」という偉業を成し遂げたにもかかわらず、
世間では将棋棋士ほど注目されていません。正直、将棋界が羨ましいですね…」(井桁氏)
井桁氏が漏らすように、おそらく「囲碁」という白と黒の碁石を使う陣地取りゲームがあることは知っていても、
打ち方は知らないという人がほとんどではないだろうか。
データ上でも、将棋と囲碁の人気差は明らかだ。
日本生産性本部が発刊する『レジャー白書 2017』(生産性出版)によれば、
16年の囲碁人口は200万人で、一方の将棋は530万人となっている。
では、なぜ囲碁は将棋ほど人気がないのか。井桁氏はまず、囲碁というゲームにつきまとう誤解があると指摘する。
「将棋に比べて、囲碁はルールが分かりづらく、とっつきにくいという印象があるようです。
しかしルール自体は4つぐらいしかなく、10分ほどで説明は終わります。囲碁で使う碁石は盤上のどこに置いてもいいので、
シンプルかつ自由なところがこのゲームの最大の魅力ですが、それを1回目で分かってもらうのは、なかなか難しいのかもしれませんね」(井桁氏)
勝敗の見極めが困難なことも、普及の妨げになっているようだ。
「囲碁は勝負中の優劣が分かりにくく、打っている手の意図が見えにくいゲーム。
テレビや雑誌など、メディアの人間も囲碁の戦局について上手に追えないことが多いのです。
そうなると視聴者や読者が『囲碁はよく分からないから将棋に行こう』となるのも確かにうなずけます」(井桁氏)
● 『ヒカルの碁』ブームも活かしきれず 内輪だけで盛り上がる業界
囲碁といえば、かつて漫画『ヒカルの碁』(集英社、連載期間1999~2003年)ブームがあった。
当時は囲碁の競技人口が急激に増え、02年には「ヒカルの碁スクール」なる囲碁教室まで登場したが、
一過性のブームで終わってしまったのはなぜだろうか。
「『ヒカルの碁』が連載されていた頃、多くの子どもたちが囲碁を習い始めましたが、受け皿(教える側の体制)不足の問題がありました。
子どもにしてみればとにかく実戦がやりたかったのに、生徒の急増に対してほとんど準備をしていなかった一部の講師は、
大人に対して接するのと同じように講義形式でばかり教えていたという実情もあるようです。
結局、それでほとんどの子どもが飽きてしまい、多くのファンを取りこぼしてしまったなんて話も聞いたことがあります」(井桁氏)
(続きは>>2以降)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180214-00159610-diamond-soci
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2: 2018/02/18(日) 10:38:04.23 ID:CAP_USER9
(>>1の続き)
また、囲碁の業界は内輪だけで盛り上がってしまい、世間の認識とは大きな隔たりがあるのも確かだ。
例えばそれは、日本棋院が発行している業界新聞『週刊碁』(18年1月22日号)が特集した「2017年の10大ニュース」の記事からも見ることができる。
読者ランキングの1位は井山裕太の七冠独占、3位が囲碁AI『アルファ碁』の進化バージョンの登場についてだった。
これらはまだ世間にもある程度認知されている話といっていいだろうが、
2位は芝野虎丸七段という若手棋士が囲碁界で大ブレイクしたことについての内容だった。
もちろん芝野七段が、囲碁界で有名人なのは周知の事実。
しかし正直なところ、同氏が大ブレイクしたなどという話は初めて聞いたという人も多いに違いない。
こういうところに世間の認識とのズレがあるのではないだろうか
● 世界最強の囲碁大国 日本の復活なるか
当たり前の話だが、ファンが減っていくに従ってスポンサーの数も減少する。
大会を主催する新聞社なども財政事情が厳しく、タイトル戦が消えることはないにせよ、賞金はどんどん減っていく。
そうなればプロ棋士も減少し、後継者不足の伝統工芸のような状態になってしまうのは目に見えている。
そうならないためには、業界としてどんな取り組みが必要なのだろうか。
「将棋のように、まず棋士を知ってもらえるような形を取ることが大切だと思います。
囲碁とは一見関係の薄いテーマをキッカケにして、棋士への共感を集めていく方法です。
例えば将棋の女流棋士の藤田綾さんは、対戦アクションゲームの『スプラトゥーン』(任天堂)好きが高じて、ゲームイベントなどにも登場しています。
囲碁棋士もブログやSNSなどでそういう部分をより発信していくべきではないでしょうか」(井桁氏)
また、囲碁には将棋にはない強味もある。それは世界的にも認知されている競技人口の多さだ。
将棋はほとんど日本人が行っているのに対して、囲碁の世界競技人口は約3600万人もおり
中国2000万人、韓国900万人に次いで、日本は3番目となっている(日本棋院ホームページ『世界の推定囲碁人口』による)。
世界を相手にした大会も開催されており、今年1月8日から3日間、中国・雲南省で行われた、
日中韓トップ棋士の3人が競う「第5回世界囲碁名人争覇戦」には、日本最強の棋士である井山裕太が参加している。もっとも結果は最下位だった。
井桁氏は、日本での囲碁人気を復活させるためには、世界戦で活躍できる棋士を育てることが不可欠だという。
「25年ほど前なら、世界で一番囲碁が強い国は日本でしたが、
現在の日本人棋士は三星杯、LG杯、応氏杯など、世界戦ではなかなか勝てない状況が続いています。
中国では、囲碁棋士の社会的地位が日本のプロ野球選手ぐらいありますし、
台湾では囲碁が子どもの習い事として確立されていて、日本の学習塾のように囲碁道場があったりもします。
彼らに学ぶ点は多くあり、それが日本で将棋人気に追いつくことにもつながってくるでしょう」(井桁氏)
かつて卓球界では、福原愛というスター選手が登場し、世界の並みいる強豪に立ち向かっていくことで、
地味なスポーツという印象だった卓球をメジャー競技へと押し上げた。
その成功例は囲碁界にとっても一筋の光明となるのかもしれない。
(おわり)
また、囲碁の業界は内輪だけで盛り上がってしまい、世間の認識とは大きな隔たりがあるのも確かだ。
例えばそれは、日本棋院が発行している業界新聞『週刊碁』(18年1月22日号)が特集した「2017年の10大ニュース」の記事からも見ることができる。
読者ランキングの1位は井山裕太の七冠独占、3位が囲碁AI『アルファ碁』の進化バージョンの登場についてだった。
これらはまだ世間にもある程度認知されている話といっていいだろうが、
2位は芝野虎丸七段という若手棋士が囲碁界で大ブレイクしたことについての内容だった。
もちろん芝野七段が、囲碁界で有名人なのは周知の事実。
しかし正直なところ、同氏が大ブレイクしたなどという話は初めて聞いたという人も多いに違いない。
こういうところに世間の認識とのズレがあるのではないだろうか
● 世界最強の囲碁大国 日本の復活なるか
当たり前の話だが、ファンが減っていくに従ってスポンサーの数も減少する。
大会を主催する新聞社なども財政事情が厳しく、タイトル戦が消えることはないにせよ、賞金はどんどん減っていく。
そうなればプロ棋士も減少し、後継者不足の伝統工芸のような状態になってしまうのは目に見えている。
そうならないためには、業界としてどんな取り組みが必要なのだろうか。
「将棋のように、まず棋士を知ってもらえるような形を取ることが大切だと思います。
囲碁とは一見関係の薄いテーマをキッカケにして、棋士への共感を集めていく方法です。
例えば将棋の女流棋士の藤田綾さんは、対戦アクションゲームの『スプラトゥーン』(任天堂)好きが高じて、ゲームイベントなどにも登場しています。
囲碁棋士もブログやSNSなどでそういう部分をより発信していくべきではないでしょうか」(井桁氏)
また、囲碁には将棋にはない強味もある。それは世界的にも認知されている競技人口の多さだ。
将棋はほとんど日本人が行っているのに対して、囲碁の世界競技人口は約3600万人もおり
中国2000万人、韓国900万人に次いで、日本は3番目となっている(日本棋院ホームページ『世界の推定囲碁人口』による)。
世界を相手にした大会も開催されており、今年1月8日から3日間、中国・雲南省で行われた、
日中韓トップ棋士の3人が競う「第5回世界囲碁名人争覇戦」には、日本最強の棋士である井山裕太が参加している。もっとも結果は最下位だった。
井桁氏は、日本での囲碁人気を復活させるためには、世界戦で活躍できる棋士を育てることが不可欠だという。
「25年ほど前なら、世界で一番囲碁が強い国は日本でしたが、
現在の日本人棋士は三星杯、LG杯、応氏杯など、世界戦ではなかなか勝てない状況が続いています。
中国では、囲碁棋士の社会的地位が日本のプロ野球選手ぐらいありますし、
台湾では囲碁が子どもの習い事として確立されていて、日本の学習塾のように囲碁道場があったりもします。
彼らに学ぶ点は多くあり、それが日本で将棋人気に追いつくことにもつながってくるでしょう」(井桁氏)
かつて卓球界では、福原愛というスター選手が登場し、世界の並みいる強豪に立ち向かっていくことで、
地味なスポーツという印象だった卓球をメジャー競技へと押し上げた。
その成功例は囲碁界にとっても一筋の光明となるのかもしれない。
(おわり)
567: 2018/02/18(日) 11:59:39.03 ID:4/ACwzs7O
>>1
>シンプルかつ自由
だから理解難しいんだよ
>シンプルかつ自由
だから理解難しいんだよ
3: 2018/02/18(日) 10:39:16.86 ID:V5QGUYNv0
だってルールわかんないんだもん
6: 2018/02/18(日) 10:39:45.19 ID:Gu/69cMM0
囲碁にもそれなりに可愛い女・男はいるんだから
そいつらを積極的にメディアに売り出していくのが先決だと思うぜ
そいつらを積極的にメディアに売り出していくのが先決だと思うぜ
7: 2018/02/18(日) 10:40:14.53 ID:XfTunFs60
だって要はオセロでよ?
13: 2018/02/18(日) 10:43:00.10 ID:WTXNQa4R0
人口分布の偏りが野球みたいだな
14: 2018/02/18(日) 10:44:08.63 ID:z6lEifjE0
どうせやらずに文句言ってるだけだろ。
確かに死活判定のある日本式ルールは分かりにくいから
石を多く置けば勝ちの中国式ルールがいいぞ。
日本式は点数を数えやすいのと盤面がきれいなのが特徴、初心者には向かない。
相手の石を隙間なく囲ったら取れる。大事なのはこれだけ。
逆に、自分が2つ以上空きを作って囲めば絶対取られないことになる。
これ以上置くと不利になるというときはパスすればいい。
お互いパスしたときに、囲った目+石の数が多いほうが勝ち。
あとは
・端や自分の石から2~3マスを目安に適当に隙間を開けて置いていく
・相手が邪魔してきたらしっかりつないでいく
(斜めはつながっていないので注意)
・自陣は中国式ルールでは石を置いても不利にならないから、
心配なら石を足して強固に囲めばいい
・逆に相手の陣地に少しでも隙を見つけたら攻めてみればいい
中国式のルールなら石を取られてもマイナスにならない。
で、スマホのフリーアプリでも何でもいいから一回やるといいと思う。
九路や十三路ならすぐ終わる。
それでも尚つまらないというなら仕方ない
確かに死活判定のある日本式ルールは分かりにくいから
石を多く置けば勝ちの中国式ルールがいいぞ。
日本式は点数を数えやすいのと盤面がきれいなのが特徴、初心者には向かない。
相手の石を隙間なく囲ったら取れる。大事なのはこれだけ。
逆に、自分が2つ以上空きを作って囲めば絶対取られないことになる。
これ以上置くと不利になるというときはパスすればいい。
お互いパスしたときに、囲った目+石の数が多いほうが勝ち。
あとは
・端や自分の石から2~3マスを目安に適当に隙間を開けて置いていく
・相手が邪魔してきたらしっかりつないでいく
(斜めはつながっていないので注意)
・自陣は中国式ルールでは石を置いても不利にならないから、
心配なら石を足して強固に囲めばいい
・逆に相手の陣地に少しでも隙を見つけたら攻めてみればいい
中国式のルールなら石を取られてもマイナスにならない。
で、スマホのフリーアプリでも何でもいいから一回やるといいと思う。
九路や十三路ならすぐ終わる。
それでも尚つまらないというなら仕方ない
16: 2018/02/18(日) 10:44:27.00 ID:btf1NGqG0
囲碁って強いか弱いかって話しか出ないけど、棋風みたいな人それぞれの個性って出ないの?
なんか語る人の評価軸が硬直的っていうか、味気なく思える
なんか語る人の評価軸が硬直的っていうか、味気なく思える
26: 2018/02/18(日) 10:46:33.70 ID:PzDx52pz0
>>16
個性はもちろん出るよ。
ひたすらでかい陣地囲うタイプとか、相手をゴリゴリ潰しに来るタイプとか
個性はもちろん出るよ。
ひたすらでかい陣地囲うタイプとか、相手をゴリゴリ潰しに来るタイプとか
17: 2018/02/18(日) 10:44:29.84 ID:vnqWNFsE0
囲碁は素人だと陣地が全く分からないからじゃないか?
20: 2018/02/18(日) 10:45:05.90 ID:v2vZ5BS80
昔から囲碁より将棋のほうが人気あったでしょ。
24: 2018/02/18(日) 10:46:23.01 ID:sEPQIH8y0
駒に個性があって、敵の大将を獲るっていう目標が
わかりやすいし、引き込みやすい
囲碁は石ころ並べるだけってのが地味なんだよな
わかりやすいし、引き込みやすい
囲碁は石ころ並べるだけってのが地味なんだよな
28: 2018/02/18(日) 10:47:19.37 ID:oqkNYeG/0
だって日本弱いじゃん。
29: 2018/02/18(日) 10:47:21.94 ID:qPAtGpMO0
成功するには2つ方法がある
1つは他の国もやっててレベルが中韓と同等以上のゲーム
もう一つは日本だけのゲーム
前者は野球とサッカー
後者は大相撲と将棋
囲碁は中韓に勝てないから人気が出ない
1つは他の国もやっててレベルが中韓と同等以上のゲーム
もう一つは日本だけのゲーム
前者は野球とサッカー
後者は大相撲と将棋
囲碁は中韓に勝てないから人気が出ない
30: 2018/02/18(日) 10:47:26.03 ID:l8qA+g1g0
将棋は棒銀覚えればなんとなく遊べるようになるけど、囲碁はそういうのがなくて敷居が高すぎる。
33: 2018/02/18(日) 10:48:17.42 ID:XKA0DG480
囲碁は知識層の嗜みで将棋は庶民の娯楽って昔からの住み分けだろうな
35: 2018/02/18(日) 10:48:22.79 ID:Z8MZAihC0
囲碁はルールを変えて、例えば囲んでも取られない石とかこの石の左マスには相手の石は置かれないとか個性をだしたら面白くなる?
37: 2018/02/18(日) 10:48:37.36 ID:dNuErt1v0
囲碁は王手がないからな
46: 2018/02/18(日) 10:50:35.84 ID:nLoJ7h1vO
アメトークで囲碁芸人できないか?
将棋芸人はうまくやってたと思うけど
将棋芸人はうまくやってたと思うけど
50: 2018/02/18(日) 10:51:52.12 ID:l8qA+g1g0
囲碁が出来る人に聞いても「好きなところに打てば良いんだよ。自由なのが囲碁の魅力だから」とか言われて途方に暮れた。
56: 2018/02/18(日) 10:52:50.06 ID:btf1NGqG0
>>50
自由に打つとすかさず咎められるけどな・・・
自由に打つとすかさず咎められるけどな・・・
52: 2018/02/18(日) 10:52:06.83 ID:AIhmJCiM0
囲碁は難しいよ。
特に終わり方が難しい。
将棋は王将をとると言う極めて分かりやすくルールで、勝ち負けがはっきりわかる。
囲碁は地にしてもそこに打っていいのか、打っても結局取られるのか超初心者には敷居が高い。
ただ囲碁は世界的に発展性がある。アルファ碁の影響もあるが、普及のしかたによりチェスを越えるボードゲームになりうる。
特に終わり方が難しい。
将棋は王将をとると言う極めて分かりやすくルールで、勝ち負けがはっきりわかる。
囲碁は地にしてもそこに打っていいのか、打っても結局取られるのか超初心者には敷居が高い。
ただ囲碁は世界的に発展性がある。アルファ碁の影響もあるが、普及のしかたによりチェスを越えるボードゲームになりうる。
53: 2018/02/18(日) 10:52:29.97 ID:4md1Cd0k0
まず碁盤と碁石ってとこでハードルあるもんな
子供の小遣いじゃ早々簡単に手に入るもんじゃない
将棋なんてポケット版ならそれこそ100円ショップで手に入るし
子供の小遣いじゃ早々簡単に手に入るもんじゃない
将棋なんてポケット版ならそれこそ100円ショップで手に入るし
59: 2018/02/18(日) 10:53:51.43 ID:D1Ey1AJF0
囲碁を覚えようと思ったが空間認識力みたいなのが皆無で挫折した
61: 2018/02/18(日) 10:54:00.20 ID:XjQIIdLG0
ヒカルの碁がやってる時に藤井5段みたいな人がでてればなあ
85: 2018/02/18(日) 10:57:40.86 ID:ZdZlB2Bx0
子供の頃は五目並べを囲碁と思ってたよ
将棋盤ひっくり返したらオセロになるような普及を出来なかったからね
将棋盤ひっくり返したらオセロになるような普及を出来なかったからね
90: 2018/02/18(日) 10:57:58.88 ID:7NoH/FS90
将棋はルールしってるけど囲碁はよくわからん
俺みたいな人は多いはず
俺みたいな人は多いはず
引用元: ・http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1518917875/